| hebus a écrit | le 06/12/2012 à 22:57  |
a Vince18.
C'est votre seule reponse, he ben...
Satisfait pour ma part... vous ne tenez pas la route avec votre "pertinence".
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| vince18 a écrit | le 06/12/2012 à 22:36 |
A Hebus .Pour votre information,j'ai vu des matchs des Remparts(même des entrainements...)ainsi que plusieurs matchs de Magnus a D2 et surtout U18 et U22 (environ 110 match depuis septembre)et je serais a Amiens pour les championnats de monde U20 en fin de semaine.Je vous fais aucun procés...Juste des remmarques pertinentes et je m'amuse avec des partisant tel que vous...et je suis content de voir que cela vous pationne autant...ou vous irrite.
Bon match a vous ce samedi contre Evry. |
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| hebus a écrit | le 06/12/2012 à 13:24 |
Il faudrait Vince18 que tu te rendent a un match des remparts , et surtous observer sans porter de jugement .
Apres je peut comprendre que tu n'aime l'equipe de Tours .
Si jamais tu apprecis Tours , mes tes 20 annees d'experience a leurs services.
Car vraiment tes critiques que l'ont lis qui concerne Tours sont tres lourdes .
Et pour finir ,quasi toutes les equipes , TOUTES divisions confondus ont des joueurs etrangers .
Arrette de faire le proces de Tours et attends de voir .
Tous le monde peut avoir un coup de mous , une mauvaise passe , et peut se redresser ...
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| vince18 a écrit | le 05/12/2012 à 18:46 |
| A hebus.Le but n,est pas de savoir qui a raison ou pas mais de démontrer que certaines équipe fonctionnent de maniéres différentes et les resultats le démontre.L'entraineur d'Evry et ex entraineur EDF U20 S Gougeon forme des trio avec des joueurs Français et ne se base pas que sur ces étrangers.Claude Devéze a Nantes aussi et que dire de Valence qui n'a qu'un joueur d'origine canadiénne tout comme Clermont ainsi que les 2 reserves pro.Je reste persuadé que ceux sont les équipes qui auront le meilleur equilibre qui monterons en D1 et surtout auront des arguments pour bien négocier leur retour parmi l'élite.Et en ce qui concerne les budgets de Grenoble et Rouen,je vous invite a regarder les feuilles de match et Minimum 10 a 12 joueurs sont issus de leur centre de formation et ont moins de 22 ans sans être salariers... |
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| hebus a écrit | le 05/12/2012 à 14:25 |
oups mea culpa Vince18 .
Tous les buts Tourangeaux ne sont que l'oeuvre de joueurs etrangers et sans eux nos remparts seraient a l'agonies ...
Ils sont certes indispensables , comme dans toutes les equipes .
Regarde un petit peu les stats sur le site de la ffhg ... car malgrer ta grande experience du hockey tu as quand meme quelques lacunes .
Pense aussi que les budget de Rouen , Grenoble ect ne sont pas les memes que Tours . |
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| justingardien1 a écrit | le 04/12/2012 à 23:02 |
| Ouf ! Il y a plus de commentaires sur Tours que sur l'ensemble des autres équipes de D2 et je me demande bien pourquoi il n'y a rien sur le match hormis les photos, j'avais pris l'habitude de revivre le match ainsi, dommage. |
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| vince18 a écrit | le 04/12/2012 à 19:34 |
Information pour Hebus
Depeigne et Pernot a Compiegne
Lefebvre et Sanson a Nantes
Pelisse et Wagret a Valence et Thos et Dugas que vous pourrez voir samedi avec Évry...tous formés en France et ils jouent sur un des deux premier trio...avec des statistiques entre 9 et 15 pts depuis le début de saison...
Comme quoi c'est possible.
Bon match a vous samedi. |
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| Observateur a écrit | le 04/12/2012 à 11:49 |
Bonjour,
Je viens de répondre à Vince en particulier, mais mea culpa j'ai répondu sur le forum D3,
comme quoi , .......
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| hebus a écrit | le 04/12/2012 à 10:45 |
bonjour .
Tous le monde parle tous le temps des joueurs etrangers a Tours .
Des jeunes qui sont "mauvais" selon les dires de certains .
Depuis le debut de la creations du club il me semble que le fait d'avoir integrer des jeunes n'a jamais ete caches, mais pourtant cela semble etre remis en cause car l'equipe a des faiblesses.
Regardez les buteurs "vedettes" des autres equipes et surtous la nationalitee,
hoooo surprise , Nantes par ex : Hovora et Novotny , ce sont bien des joueurs etrangers ???
Certes le niveau de jeu a baisse , il y a effectivement des joueurs qui se la coulent douces , Colombel qui malgrer un "gabarit " imposant reste tres passif ...
Je suis supporter Tourangeaux depuis un moment maintenant , j'applaudis nos joueurs dans toutes les circonstences , victoire ou defaite ...
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| vince18 a écrit | le 04/12/2012 à 00:43 |
| En réponse a Saka.1) oui le coach ne fait pas jouer assez ses trios comparer a d'autres clubs et les résultats des 5 derniéres semaines le prouvent..avec un certain manque de motivation...voir de lourdeur 4 a 5 kg pour certains tel qu'indiquait dans la NR.2) Oui les jeunes manquent de talent comparer aux clubs de Grenoble-Rouen Amiens et voir même Strasbourg qui en fin de semnaine auraient explosés les remparts si nos ''Tchéques''n'avaient pas étaient la.Je t'invite a regarder sur la FFHG les statistiques de l'an passé ou les jeunes Remparts ''de talent''( le mot nul n'étant employé que par toi même mais ce doit être un lapsus de ta part...)ont fini avec la plus mauvaise défense du championnat 157 buts encaissés en 20 matchs???je te laisse calculer la moyenne...avec des 12 13 et 14 buts encaissés contre les équipes si haut mentionnées.Peux être que le manque de talent est du au manque de jeu???et cohérant avec mes commentaires précédents.j'ai 20 années d'expérience de hockey au Canada dans le AA et AAA et plus de 1200 matchs a titre d'entraineur alors vos remarques !!!Autrement je ne pense pas avoir exprimé un mécontentement a l'egard du président.Au contraire , je pense que son discour est trés prométeur mais en décalage avec les méthodes du coach.A bon entendeur...bonne fin de saison (4 ou 6 éme si tout va bien).Bon match samedi et au plaisir de débatre avec vous. |
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| SAKA37 a écrit | le 04/12/2012 à 00:00 |
J'adore les conseils et commentaires très avisés de vince 18 qui se contredit d'un post à l'autre; Tours ne fait pas assez jouer ses jeunes (ça fait des semaines qu'il nous rabache la même chose!!) et d'un autre côté tous les jeunes sont nuls...!!! Cherchez l'erreur dans cette subtile analyse Je le redis une fois de plus change d'équipe car je ne vois vraiment pas ce que tu peux trouver d'intéressant à suivre une équipe aussi lamentable..!!!!!!! Explique nous ta motivation profonde de suivre Les Remparts (a part les casser à tous les niveaux les joueurs, les coachs et voire même le président,et bientôt les supporters qui osent penser autrement que toi et avant de me contredire relis bien tous tes posts !) Heureusement qu'il y a d'autres supporters ici
( notamment diabolik) qui ne sont pas là que pour casser du Rempart et qui ont de vraies analyses sur notre belle équipe qui passe un moment difficile,à mon avis plus psychologique que physique. On est tous là car on aime le hockey alors SOUTENONS LES. |
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| diablesse a écrit | le 03/12/2012 à 22:44 |
Je viens de lire vos posts et je dois dire que je ne suis pas forcement en accord avec tout le monde pour ce qui concerne l'analyse du jeu, des joueurs tourangeaux et des jeunes notamment.
En tout cas, ce qu'il ressort de vos commentaires c'est que les jeunes joueurs tourangeaux n'ont pas le niveau pour jouer en D2. Alors, les questions que je vous pose sont:
A qui la faute?
Au manque de talent de nos jeunes? Peut être mais pas sur pas uniquement.
Cela est il dû a leur manque de temps de glace en D2? Surement car ce n'est pas en restant sur le banc que l'on s'améliore.
A la formation de nos jeunes durant leur années de Hockey mineur?
OUI et RE-OUI et RE RE OUI. Pour avoir évoluer sous la conduite de 3 entraîneurs différents, je peux vous dire que le niveau des entraînements du hockey mineur tourangeaux est faible pour ne pas dire très faible. Aucune formation technique des jeunes joueurs, aucune transmission d'expérience du coach aux jeunes (ceci dit c'est normal il n'a jamais joué au hockey de sa vie....),aucune pédagogie. Bref, ce n'est pas un formateur.
Des jeunes joueurs, il y a en a de très bon dans le club des remparts de Tours, encore faut il les formés correctement et pour cela un entraîneur digne de ce nom serait souhaitable.
Donc messieurs s'il vous plait ne jugé pas nos jeunes trop sévèrement, ils ne sont seuls responsables.
Le premier des responsables est leur entraîneur, leur formateur. |
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| diabolik- a écrit | le 02/12/2012 à 20:55 |
bonne semaine à toi aussi
j'essayerai de garder en tête tes observations samedi lors du match pour comparer, mais tu as raison sur la proportions du vivier tourangeau, un peu limite je pense pour voir au delà de la D2 :) |
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| vince18 a écrit | le 02/12/2012 à 20:42 |
Merci pour tes commentaires Diabolik
J'ai vu jouer Crosnier l,an passé contre des équipes ÉliteU18A et il est facile de compter des pts lorsque tu ne pense qu'a jouer d'un seul côté de la glace sans penser a ''backer'' lorsque tu perd la Poke...Boulianne ? J'éspére me tromper maisi il continue a ne penser qu'agressivité,dans 2 ans c'est fini.Pour les autres jeunes ...Talent limité pour espérer jouer au Haut niveau ( D1 ou D2)car lorsque les joueurs générations 1992-1994 des équipes élites U22 vont être transférés en magnus ou D1 ,il ne restera pas beaucoup de place pour les autres a ce niveau la et je pense que les Remparts n'ont pas les jeunes de talent pour accéder a la D1.Amiens Rouen Grenoble...et même Strasbourg ont minimum 10 joueurs formés au club sur leurs feuilles de match.Les remparts devraient prendre leur temps avant de penser gravir les échelons.Bonne semaine a toi.
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| diabolik- a écrit | le 02/12/2012 à 20:17 |
Crosnier et Boulianne ont leur place je pense mais à leur age il leur faut raison garder et ne pas se voir plus beau qu'ils ne sont. (boulianne en fin de saison dernière tourner bien aligné au coté de Kiska)
Kaneko est dans le dur, il a prouvé avoir le niveau pour etre un ton au dessus.
lhomme (qui n'est plus un vrai "jeune" )et conil, je ne les ai pas vu jouer assez souvent( 1 et 2 matchs ) donc je ne jugerai pas.
Pégart et W. Lamothe ont des choses a prouvé, mais ils peuvent gagner leur place , Pasquier doit se faire mal aussi pour retrouver un meilleur niveau ,Judi Xavier aussi est dans le même cas.
Boissé, Morais, Puren et Leveque sont jeunes, et je ne pense pas que ce soit leur rendre service que de les faire jouer en équipe A, plus de temps en B ou ds leur catégorie de jeunes ne serai pas un mal à terme.
quand je parle de joueur non motivé, je penses à une démotivation générale, des réflexions personnelles du style "untel est mal placé, pourquoi moi je ferai l'effort" ou "bah je peut lâcher le marquage, y'a encore untel derrière" sauf que ça passe pas, faut défendre en bloc et attaquer en bloc.
Il ne faut pas trouver le tableau entièrement noir, il y a des choses positives, mais il faut que l'équipe balaye le négatif de suite, j'ai trop vu des équipes être à ce moment de l'année dans le doute, et si ils ne le lèvent pas rapidement, c'est la desillusion sportive qui va attendre les joueurs (et là je rejoint justin, les premiers qui se lasseront des promesses non tenues seront le duo magique, qui partiront)
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| vince18 a écrit | le 02/12/2012 à 19:58 |
| Diaboloik A qui pense tu quand tu parle de joueurs non motivés ??? Je trouve que des joueurs comme Kanako ou Lhomme prennent la place de certains jeunes...Quels sont pour toi les jeunes qui méritent du temps de jeu et d'autres pas ?? Trouve tu que Boisse Leveques Morais Conil Puren ont le talent???moi non!Boulianne Talent ou seulement Agréssivité ??? |
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| diabolik- a écrit | le 02/12/2012 à 19:38 |
hello tous,
justin, je suis tout a fait d'accord, Habadjou devrai avoir sa chance maintenant, il a prouvé sur d'autres rencontre qu'il n'est pas plus mauvais que pochon, et accessoirement , il a une meilleur marge de progression ce qu idevrai incité les responsable a le faire jouer, histoire de prevoir l'avenir.
Vince : je ne suis toujours pas d'accord, le temps de jeu est toujours tout autant partagé (Levêque et Puren hier sont entrée en jeu) mais plutôt l'implication que chacun donne quand il entre. On ne peut pas reprocher a Kisak et Kukucka d'être présent quand leur tour de glace est venu, par contre d'autre devrai peut être se remotivé.
je peut comprendre la meforme ou le manque de confiance d'un joueur (par exemple Kaneko qu isemble avoir un coup de mou) mais certains jeunes français se croient en terres conquises, va falloir redescendre du nuage.
tu parle des joueurs en surpoids en demandant a Radek de faire son taf, mais il le fait, mais l'un des joueurs concerné ne fait pas l'effort nécessaire. Je veut bien qu'on donne + de temps aux jeunes, mais sur ce que j'ai pu voir hier, peu sont ceux qui le mérite par leur comportement sur la glace.
l'équipe doit être remis sur les bons rails avant la trêve sinon le retour en janvier sera trop dur. tester Habadjou, rappeler un leader charismatique pour le hors glace (gleize ? ) et donner les clés de la maison à ceux qui ont les épaules pour porter l'étendard de la révolte (Mika Lamothe par exemple)et le retour à une sérénité défensive :)
je serai samedi dans les travées, en ésperant voir plus de motivation et de science du jeu pour le bonheur de tout le monde (sauf des peaux rouges :D ) |
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| DOM du 37 a écrit | le 02/12/2012 à 16:31 |
bonjour
Si l'idée de certains joueurs tourangeaux est de s'économiser en vue des PO , j'ai peur qu'ils soient en forme pour les ... vacances !!! La saison pourrait être plus courte que prévue . ( ce qui ne m'arrange pas , j'ai pris un abonnement cette année )
Je pense qu'ils atteignent actuellement leurs limites physiques ( on les voit grimacer dès la mi-match ) et qu'ils perdent leur niveau technique par un grand manque de lucidité et de sérénité . |
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| vince18 a écrit | le 02/12/2012 à 15:39 |
| Salut Diabolik J'éspére que tu commence a comprendre les messages que je fais depuis quelques semaines,a savoir le temps de jeu et l'implication de chacun.Radek Stephan a basé son équipe sur seulement quelques joueurs et cela se retourne contre lui maintenant.Comment se sentir impliqué quand depuis le début le saison , certains joueurs ne jouent que quelques minutes par match exemple hier Lêveque et Puren .De plus certains sont en méforme total ( ceux sont des recrues...)et le coach annonce qu'ils pésentent 5 kg de trop ???Fait ton travail Radek et prend les bonnes décisions!Faut arrêter de suréstimé cette équipe.Les jeunes qui sont la n'ont même pas le niveau U22 Élite juste le niveau Élite B.Les meilleurs éspoirs sont a Rouen,Amiens ou Grenoble...pas a Tours. |
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| justingardien1 a écrit | le 02/12/2012 à 11:48 |
| OUI diabolik, tu as raison concernant les tourangeaux qui se reposent sur le duo étranger ô combien efficace des Remparts, mais j'ai bien peur que beaucoup se lassent de cette affaire (eux les premiers),de cette situation et quand on voit le travail de Pochon on se demande à quoi ça sert d'avoir sur le banc un deuxième gardien de la qualité de Flavien Habadjou, sans plus de temps de jeu je comprendrais aisément que celui-ci est des envies de voir ce qui se passe ailleurs. Tours est dans le creux de la vague et certains s'installent confortablement sur des lauriers qu'ils ne possédent pas, il serait temps que le Président Mariano et Stépan Radeck remettent les pendules à l'heure avant que le bateau tourangeau sombre sportivement ! |
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| diabolik- a écrit | le 02/12/2012 à 10:23 |
pour ma part, les arbitres ne sont pas (eux même) fautifs de la désertion des patinoires.
-> déjà parce que depuis 20 ans, l'arbitrage s'est amélioré nettement (même si parfois certaines décisions sont contestables)
-> second point, peut être que, pour amélioré encore plus ce point, la FFHG pourrai proposer une meilleure formation aux arbitres (car rappelons nous que les arbitres reste des amateurs en France contrairement a d'autres pays)
-> dernier point, (et même si c'est une rangaine que je n'aime pas) c'est la crise financière en France, et ds une famille le premier budget impacté par les finances sont les loisirs, et venir à la patinoire voir un match est un loisir :)
sinon, pour en revenir au sport, quel contre performance hier de Tours .... certains joueurs se la coulent douce quand même, se reposant sur le duo kiska/kukucka pour scorer. Sauf qu'hier encore, une défense diminuée et un GB peu fiable on fait perdre bcp d'énergie à toute l'équipe, il va falloir une grosse remise en question de tous rue de l'Elysée pour la venue d'Evry samedi prochain. |
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| rouen76 a écrit | le 02/12/2012 à 10:11 |
attention mrs les arbitres
exemple. hier soir
décision un peu léger le retard sur le retour au banc du 2 eme tier environ de 3 a 4 mm de l équipe de valence les joueurs de rouen attendaient avec mrs les arbitres
et non pas de 2mm pour retard de jeu
par contre siffler pour des charges corrects ça !!!
mrs les arbitres ne gâchés pas notre sport
merci |
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| Thiro a écrit | le 02/12/2012 à 09:54 |
| Pour répondre au sujet des patinoires qui se vident, pour ma pare je ne vais plus voir les matchs D2 a cause de l'arbitrage, ils pourrissent le hockey, ils sifflent tout et n'importe quoi. A voir un match D2 on pourrais croire que les mises en échec sont interdit, Dernierement je suis venu voir un match à Choletcontre les Volant, j'avait avec moi un ex hockeyeur(équipe de france 90/91) qui a completement décroché, il y avait longtemps qu'il avait vu un match, il était fou tellement les joueurs ne peuvent pas se touchés, les misent en échecs font partie du hockey merde alors, a coté de sa des gros cinglages sous les yeux de l'arbitre ne sont pas sifflés??? Le jeu est beaucoup trop arrêté et initiés ou non initiés s'emmerde a voir des matchs comme ça; Et j'ai peur que cela déborde sur la Magnus chaque club doit avoir un match à domicile avec 4" zèbres" quand on voie Cham/Angers Vendredi soir les arbitres ont complètement pourris le match(je ne cherche aucunes excuse à Angers. Mais le contact au hockey sur glace fait partie du jeu, alors messieurs les arbitres s'il vous plait arretez de siffler quand sa fait un peux de bruit dans les bandes quand un joueur qui à le nez dans les patins se fait ramasser en plaine glace, laissé jouer et les patinoires vont se remplir. |
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| marmo759 a écrit | le 02/12/2012 à 01:58 |
De plus en plus de patinoires se vident de leurs supporters, tant en D1, qu'en D2 ?
Certains s'en tirent prés bien, mais un malaise non sportif s'étiole . Qu'arrive-il donc ? Trop de clubs engagés, non, les clubs existent depuis trés longtemps . L soucis doit être ailleurs .
C'était un point de vue purement comptable, je souhaite que les entrées puissent reprendre, la vie de certains clubs sont en péril et le hockey doit vivre, car il améne un beau et joli sport . |
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| marmo759 a écrit | le 02/12/2012 à 01:50 |
les dogs ont une nouvelle fois renoué avec la victoire . Ils tiennent la dragée haute à nantes .
cholet, face à son année derniére a su prendre conscience du progrés à faire et ils ont su mettre en pratique ces résolutions : meilleure sortie de zone, jeu d'équipe, pas mal de points qui effacent l'année 2011/1012 . Certains pêchent dans des approximations mais c'est une belle équipe, à eux de ce fait de continuer à pratiquer un hockey propre .
bonne continuation et vive le sport |
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| Barjo a écrit | le 01/12/2012 à 11:59 |
| Le match Cergy / Champigny est décalé à demain Dimanche à la même heure. |
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