| a écrit | le 31/10/2009 à 15:40  |
compte tenu du fait que dans ces deux affaires, des éléments ont été "cachés", je serai allé jusqu'à privé ces clubs de play-off !
si nous avions été au bilan en juin, il y aurait certainement eu une descente en D1 |
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| a écrit | le 31/10/2009 à 15:39 |
ce qui est regrettable dans tous ça, c'est qu'il n'y a pas une année sans problème de club en difficulté financière !
à croire que la création d'une fédération unique "hockey" n'a pas tout résolu |
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| sony38 a écrit | le 31/10/2009 à 14:16 |
C'est clair qu'il faut pas rever au top4 avant les PO. Mais enregardant bien, on a "que" 6 points de retard sur le second...
Marie : tjs aussi elegante envers Gre. Sache qu'il existe des clauses sur le contrat de maniere a libérer le joueur en cas de rétrogradation. Donc signer un contrat de plusieurs années ne signifie pas que le joueur sera obligé d'honnorer son contrat en plein. En dehors de cette clause, un contrat est toujours renégociable... |
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| à ke coucou a écrit | le 31/10/2009 à 08:22 |
bdl38, en tant que fan des grenoblois que tu es, je te le souhaite, un nouveau titre, mais tu me parais bien optimiste... angers, briançon rouen, amiens vont tout faire pour garder leur avance...
bon, maintenant, va falloir passer à autre chose, le championnat continue...
D'autres équipes ont connu également leurs déboires, des rétrogrations, des pénalités de points pour des choses moins graves que celles qui sont repprochées à grenoble... Perso, je trouve que les bdl ne s'en sortent pas trop mal, car si on avait découvert le pot aux roses plus tôt, vous ne seriez déjà plus en magnus... |
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| Le Petit Poucet a écrit | le 31/10/2009 à 07:25 |
Je rejoins Bibi dans son analyse. Mais je suis comme beaucoup sincèrement soulagé de voir des sanctions peu lourdes finalement car le hockey français s'en serait difficilement relevé, même si je me mets à la place de certains Clubs nettement plus lourdement sanctionnés dans un passé récent, et pour des fautes moins graves, car de surcroît avouées en temps et en heure!
Mais je reste étonné que sur ce Forum, sur lequel interviennent tout de même de fins connaisseurs, n'ait jamais été posée et résolue l'équation suivante :
- 4 titres, un exploit retentissant, d'autant plus extraordinaire qu'il a été réalisé sans dépassement de masse salariale!!! On admet, soit. Mais où le bât blesse, c'est à la lumière de la situation plus saine (en apparence je conçois pour certains mais tout de même plus saine) des autres Clubs, qui n'ont pas non plus dépassé la masse salariale, donc ont dépensé ce que Grenoble a chiffré en masse salariale, et il y en a beaucoup qui sont proches du plafond fixé (avec pourtant des résultats bien médiocres par rapport à ceux des Brûleurs de Loups), mais avec beaucoup moins de recettes, forcément, de par la plus petite capacité de leurs patinoires et surtout de leurs parcours bien plus réduits sportivement. Sans doute également moins de sponsoring privé et public qu'à Grenoble, moins de merchandising, moins de tout quoi.....
Certains vont avancer, partiellement à juste titre, que les primes grenobloises ont dépassé les prévisionnels, soit, mais on parle de non dépassement de masse salariale, et à plusieurs reprises ceci est mentionné par des connaisseurs, sur les forums et dans certains medias, donc foin des primes, la masse salariale est respectée en fin de saison et ceci inclut cela. Et de toute manière les recettes ne sont-elles pas, comme les primes, supérieures au prévisionnel ???
Question : comment donc justifier de tels soucis financiers, un tel trou, avec de telles recettes (entrées à prix exorbitants pour les Demi Finales et Finales, ce sont les Grenoblois eux-mêmes qui l'affirmaient haut et fort) et une masse salariale au niveau des autres ???
Quelque chose m'échappe, pas vous ??? (Masse salariale) bizarre, vous avez dit (masse salariale) bizarre ...................
D'autres Clubs ont payé des amendes énormes pour de simples dépassements déclarés de masse salariale, Grenoble 3 000 euros, cherchez l'erreur!
Bref, réjouissons-nous de cette relative clémence, et remettons-nous à parler hockey, en espérant que les medias ne tirent pas à boulets rouges.
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| shura a écrit | le 31/10/2009 à 01:55 |
| faute il y a, faute doit être sanctionnée ...maintenant, place à la glace et aux jeux...Messieurs les élus de nos collectivités locales, faîtes que les BDL défendent leurs titres cette saison, messieurs de la télé, faîte que ce sport fasse partie intégrante de notre culture française, notre identité nationale hihi ....la victoire n'en sera que plus belle... |
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| jo 71 a écrit | le 31/10/2009 à 00:17 |
ouais perso je pense pas que Grenoble va pouvoir revenir dans les quatres
Angers,Briancon,Rouen y seront et je vois bien Amiens pour la quatrieme place
pour nous il faudrai au moins qu on revienne 5
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| gothiquesFAN a écrit | le 30/10/2009 à 22:03 |
je pence que la fédé a eu raison dans sa decision , que ce soit pour la CDF 2010-2011 que pour les retraits de points , les deux équipes n'avaient pas a caché les rapports financier , peut importe les histoire de prêts ou autre.
j'espere que ces sanctions servirons d'exemple et que tous les club de france montrerons tous ce qu'ils leur est demander pour que les fans et les joueurs puissent se concentrer sur le hockey, simplement. |
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| bibi a écrit | le 30/10/2009 à 22:00 |
Triste sanction pourquoi respecter la masse salariale,( Angers Rouen,Amiens prenez exemple) il suffit de presenter un bilan farfelu, cacher 200 000 euros et tout va bien quelques points de retrait, une amende 10 fois inférieure à celle payer pour dépassement de masse salariale ... bref que du bon, Grenoble me surprendra toujours enfin heureusement que ce sport n' est pas télévisé et reste à ce niveau .
J espere que Grenoble rentrera dans les 4 car le club qui se le coltinera en 8eme sera un superbe dindon .... |
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| bdl38 a écrit | le 30/10/2009 à 21:12 |
| T'inquiète pas marie ca sera pas si long que ca pour fehri et rouleau, ils vont gagner encore 1 titre cette année me fait pas de soucis la dessus, quand on a une si ce n'est la plus belle installation de france (patinoire + gymnase pour échauffement des joueurs) on ne peux pas se faire de soucis, d'autres joueurs viendront sans problème l'année prochaine. Alors que d'autres clubs si fort sois t'il comme tu le dis la en parlant de briançon vu les problèmes qu'ils ont chaque année ne sera + la en magnus alors stp une bonne fois pour toute arrete de parler pour rien dire merci par avance !!!! |
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| phenix27 a écrit | le 30/10/2009 à 20:57 |
| ce ne sont pa les joueurs qui tiennent les comptes du club.financierement je sais qu'ils ne sont a pas a plaindre financierement!mais tu as raison,les supporters sont aussi punis!! meme si a grenoble vous avez encore le foot!lol!!! oui bon je sais c'est une mauvaise blague!!! je sors! |
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| sev38 a écrit | le 30/10/2009 à 20:55 |
dur dur pour les joueurs et pour les supporters des 2 équipes, et bcp de boulot pour les 2 nouveaux présidents..
reste à Grenoble de se défoncer pour arriver en play off et qui sait être finaliste ou demi-finaliste en CDL et
à montblanc de grapiller le plus de points possible pour éviter les play down...
Sportivement |
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| titi3805 a écrit | le 30/10/2009 à 20:51 |
Dans ce genre d'affaire, je pense que les joueurs et les dirigeants ne sont pas les plus à plaindre.......Logiquement si il a un déséquilibre financier c'est que les dépenses sont trop importantes par rapport aux recettes générées : les dépenses étant en grande partie la masse salariale, il est donc clair que les joueurs ne sont pas les plus malheureux ... et ceux qui ont signé de bons contrats et voir pour 3 ou 4 ans ne l'ont pas fait par hasard, car quelque soit l'issue, un bon contrat permet de s'y retrouver, c'est comme dans une entreprise......
les dindons de la farce, dans ces affaires ce sont toujours les supporters et ceux qui aiment le hockey pour son interêt sportif .... |
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| à ke coucou a écrit | le 30/10/2009 à 20:03 |
| on y arrivera... entre les clubs qui ont de réels problèmes parce qu'ils n'ont pas assez de sponsors et qui galèrent pour survivre et ceux qui croulent sous la pub et qui bouffe la poule aux oeufs d'or parce qu'ils prennent la grosse tête, effectivement ya du boulot... |
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| phenix27 a écrit | le 30/10/2009 à 20:01 |
| bon ben on y est,ce sont encore les joueurs qui paient pour les conneries de dirigeants!!!mais pourquoi la cdf de la saison prochaine??? une seul aurait peut etre suffit????? enfin c'est comme ça! je ne me rejouis pas de ce qui arrive a grenoble et encore moins au montblanc,mais je pense que grenoble arrivera plus facilement a s'en sortir que le mont blanc!encore heureux que l'on ne les prive pas de play off!! |
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| davy#3 a écrit | le 30/10/2009 à 19:57 |
ce qui est regrettable dans tous ça, c'est qu'il n'y a pas une année sans problème de club en difficulté financière !
à croire que la création d'une fédération unique "hockey" n'a pas tout résolu |
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| marie a écrit | le 30/10/2009 à 19:42 |
en ce qui me concerne, je serai un joueur de grenoble, à l'heure actuelle, vous savez ce que je me dirai : "cool, raoul, me déchirer pour un staf qui s'est fichu de moi quand il m'a recruté ???? Je déclencherai la marche arrière... car le staf grenoblois s'est moqué de beaucoup de monde dans cette affaire : tout d'abord des joueurs actuels, (imaginez la dépression du joueur de briançon qui a quitté son équipe qui, à l'heure actuelle, cartonne, pour aller chez des bdl, qui, à l'heure actuelle s'écroule...), des supporters grenoblois et de tout le monde...
Comme je l'avais déjà pensé et dit ya quelques mois, pour fehri et rouleau qui ont signé pour 3 et 4 ans, çà va être long, mais çà va être long.... Vont-ils avoir la motivation ?
Je leur souhaite, mais le coup est rude pour eux... et il va falloir tenir... [modération HH]
grenoble s'en remettra... je plains plus cette pauvre équipe du mont-blanc, qui, elle, a été honnête jusqu'au bout.... j'espère que de nouveaux sponsors aideront l'équipe du mont-blanc, qui ne serait pas dans cette triste situation si la fusion avait fonctionné, c'est moche pour eux |
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| davy#3 a écrit | le 30/10/2009 à 19:26 |
compte tenu du fait que dans ces deux affaires, des éléments ont été "cachés", je serai allé jusqu'à privé ces clubs de play-off !
si nous avions été au bilan en juin, il y aurait certainement eu une descente en D1 |
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| marie a écrit | le 30/10/2009 à 19:25 |
| merci fitz, j'avais pas compris.... désolée pitt, parce que je te rejoins dans ton raisonnement, comme quoi parfois on comprend mal... |
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| Fitz a écrit | le 30/10/2009 à 19:20 |
@ Marie, Pitt est supporter du Mont-Blanc il me semble, donc non, ça le fait chier. Et dans son post je pense qu'il voulait plus dire qu'au final les sanctions sont plus dur pour le Mont-Blanc que pour Grenoble.
Et le pour prévénir c'était parce qu'il croyait que les dirigeants du Mont-Blanc se sont porté caution pour le prêt suite aux réunions avec la fédé. Mais se prêt a été contracté il y a déjà quelques temps. |
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| marie a écrit | le 30/10/2009 à 19:15 |
| de plus, tu dis que cela n'empêchera pas à grenoble de jouer son titre, peut-être, car tu ne sais pas encore si grenoble jouera les play-off, d'une part,ensuite, tu dis, mont-blanc sera condamné à jouer les barrages, bah oui, et alors, cela te fait plaisir ??????? |
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| marie a écrit | le 30/10/2009 à 19:13 |
| ce n'est pas très très dur, c'est juste... tout le monde l'a compris... la fédé aurait prévenir de quoi ? que grenoble allait présenter un faux bilan ? c'est çà que tu veux dire pitt |
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| pitt a écrit | le 30/10/2009 à 19:11 |
très ,très dur surtout par apport à grenoble .la fèdè aurait pu prévenir avant que certains membres du bureau se portent caution pour le prêt de 120 000 euros
ça n'empêchera pas grenoble de jouer le titre , mont blanc cela les condamnent aux barrages |
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