Ilya Kovalchuk qui avait fini son contrat en cours était préssentit partout : à Los Angeles, a New York (Rangers, et Islanders), Philadelphie, Colorado, et même Saint-Petersbourg. Notre ami Kovalchuk a fait un pied de nez a tout le monde, il aurait ressigné avec les Devils du New Jersey pour 7 ans a 60 millions de dollars.
Il n'a été mentionné nul part d'officiel que NJ était la destination du joueur ;)
Il est même actuellement a LA pour des pour-parler.
Ce qui est sur, depuis le début, c'est que rien n'est sur!
Jean-Claude poupon a écrit
le 12/07/2010 à 00:48
Aux dernières nouvelles, Il y annoncerait demain son engagement avec les Kings...
pantang a écrit
le 11/07/2010 à 23:12
Pourquoi changer le titre, il suffira de mettre une nouvelle news juste pour souligner que depuis le début New jersey était bien la destination du joueur comme annoncé... sur cette news
A suivre mais j'ai l'impression que certains pourraient prendre une leçon d'info au passage. Sinon respect pour G Baste dont je trouve l'attitude très sympa, il peut comper sur moi pour apprecier ses articles
diemon a écrit
le 11/07/2010 à 13:49
Dommage quand même que vous ne changiez toujours pas le titre de votre chronique.
De plus il faudrait la mettre a jour, Kovaltchuk a reçu une offre de 17 ans pour 100 millions de $ avec les devils.
Gerard_Baste a écrit
le 08/07/2010 à 22:17
Tu n'as pas idée mon cher Marquis.
HH/LL a écrit
le 08/07/2010 à 17:58
Bonjour
Si on m'avait dit qu'un jour la signature d'un attaquant russe de NHL aurait provoqué autant de messages et lignes écrites sur un site de hockey situé en France, je ne l'aurai pas cru. Au final je trouve cela très bien car cela montre que ce type de news a son public.
Même si nous avons vraiment autre chose à faire que de répondre à certains, le choix de laisser cette information en état correspondant à la logique de Mike avec lequel nous travaillons aura permis de le mesurer. Aura t'il raison au final, si la signature à New jersey est confirmée, vous verrez qu'il en sait plus qu'une majorité de journalistes canadiens, dans le cas contraire, he bien je ne peux que vous dire que lui est persuadé que le joueur a signé le contrat à l'heure ou je vous parle, qu'il soit ensuite validé définitivement est une autre chose...
Considérant le grand intérêt de certains pour le sujet et leur désir d'informer nos lecteurs, de débattre, je les invite à mettre leur énergie dans la rédaction plutôt qu'autour et à nous contacter afin d'examiner la possibilité de les voir contribuer à nos news NHL.
Pour Info, Los Angeles renonce à négocier avec le joueur nous dit-on, il reste donc la KHL si ils sont solvables...sinon...
Gerard_Baste a écrit
le 08/07/2010 à 17:28
Pouet,
L'ajout de ce conditionnel est très récent. L'auteur s'est bien gardé de signaler cette correction.
Je n'avais pas remarqué que le NY Post etait cité en source. J'ai jetté un oeil sur le site du journal. Comme l'on pouvait s'y attendre, il n'est pas (plus?) fait mention d'une quelconque signature...
Pour conclure sur cette affaire, j'aimerais rebondir sur les propos de Mr Poupon. Je ne réprouve pas la publication de cet article, au contraire. Il semble qu'il est de coutume de devancer l'annonce officiel d'une signature quand celle-ci est pratiquement acquise. Mais j'ai décidé de réagir dès lors que l'article fut maintenu en ligne alors que l'information qu'il rapportait était devenu incertaine.
J'ai été décontenancé par certains propos tenu ici. On a essayé de démontré que ces remarques - dont je ne suis pas l'instigateur, vous le noterez - étaient infondés. On m'a traité de perturbateur, de trublion, d' "agitateur inutile", le mot a été lancé. Alors que tout ce temps, je n'essayais que d'apporter un peu de clarté à cette situation, qui a surpris tout les organes de presse d'Amerique du Nord.
Ne soyez pas trop prompt a condamner les gens. Cette remarque s'addresse en particulier a vous M. Pantang, qui m'avait tant décrié. Moi meme, j'ai parfois été excessif envers M. Labrot, j'ai fais mon Mea Culpa. Je n'espere qu'une seule chose, c'est que Kovalchuk ne s'engage pas avec les Devils. Non pas pour pouvoir fanfarronner, simplement pour que vous puissiez enfin vous dire : "Tiens, Baste ne dit pas que des conneries."
Pouet a écrit
le 08/07/2010 à 16:42
Beaucoup de bruit pour pas grand chose, tout le monde essaye de montrer qu'il en connait plus que les autres, affligeant !! On se croirait dans une cour de maternelle !! Si je lis bien la news je vois source : New York Post, ce qui indique que l'auteur cite sa source, et qu'en cas d'erreur, cela vient du NYP. Et si je reprend la phrase, je cite "il aurait ressigné avec les Devils du New Jersey pour 7 ans a 60 millions de dollars.". Notez bien la condition émise "aurait ressigné", donc ce qui indique que la nouvelle n'est pas complètement sure.
Bon je pense qu'il est inutile d'en dire plus, même si certains se borneront à dire qu'ils sont plus malins, et plus informés que les autres.
A bon entendeur salut !
diemon a écrit
le 08/07/2010 à 16:01
Ce qui est dommage, c'est que la "direction" éssai de se justifier... sans arrêt.
Tel ou tel personne ne connait pas forcement plus de choses que d'autres... via "une" source? j'en suis une, j'en connais une, et pourtant je ne dis pas que je connais mieux que tout le monde ce sujet!
Je suis Russe, j'ai fais des chroniques pour médias russes, et compétiteur français, et même chez PH lorsque vous n'étiez pas encore séparés! et pourtant, est ce que je vais essayer de vous discréditer ?! parce que j'ai un accée direct en Russie????
Oui il est proche de signer au NJ! mais ce n'est pas fait depuis votre date de parution qui est le 5/07! la seule chose que chacun éssai de dire est qu'il faudrait changer le titre qui montre une signature officiel qui n'a été donné nul part d'autre!!!!
Bonne journée.
Jean-Claude poupon a écrit
le 08/07/2010 à 14:33
Bonjour,
je me sens obligé de prendre le parti de Mr Baste dans la saga Kovalchuk.
A aucun moment, aucun, une quelconque signature n'a été officialisée par quelque média que ce soit, mis à part celui qui me sert de support à l'heure où je prends la peine d'écrire ces quelques lignes. C'est seulement sur ce point que Mr Baste est intervenu. Il ne semble aucunement critique et souhaitait seulement, à juste titre, mettre en garde HH sur le caractère officiel de l'article mis en ligne afin que vous ne preniez pas certaines déclarations pour argent comptant.
Gerard_Baste a écrit
le 08/07/2010 à 11:00
Pantang je ne comprends pas le sens de ton message. Mon anglais est surement tellement mauvais que je n'ai pu relever nulle part dans ton article que le joueur avait signé un contrat... Il faut que tu comprennes, de tout les médias qui s'affairent a la couverture du hockey sur glace aucun, AUNCUN, n'a maintenu cette information. Si certaines sources papiers ont publié la signature, elles ont été pris de cours, et n'ont pu changer leur tirage. Dans notre affaire, il semble plus opportun de se fier aux sites internet qui sont mis a jours plus fréquement : les Kings ont quitté puis sont revenus à la table des négociations tellement de fois au cours des derniers jours. Au dernieres nouvelles, ils se seraient retiré. New Jersey continue de travailler sur des offres. Les Islanders ont besoin d'un joueur de concession pour batir un édifice. Alors je m'excuse, mais c'est pas faire preuve de mauvais foi, ou chercher la petite bete, que de dire que ce titre demeure pour le moment inexacte. D'ailleurs si cela se confirme, je n'ai nulle intention de faire des excuses. Comme le souligne Diemon, l'article est daté de lundi, nous jeudi et nous ne savons toujours ou jouera Iliya Kovalchuk la saison prochaine.
pantang a écrit
le 08/07/2010 à 09:34
Certains devraient arrêter leur cirque, je pense que Mike en sait une longueur de plus que vous
Pour info presse fort récente de new york qui confirme
http://www.nypost.com/p/sports/devils/devils_still_waiting_on_kovalchuk_dmS83PNRgW3OLoYGr62AxJ
Il est clair qu'il y a ce que l'on peut publier et le reste, ce que je comrpends c'est que l'intéressé ne sait pas ou il en est...
Donc Baste ce qui se dit depuis le début, et ce qui vous gène car vous ne le voyez pas ailleurs, hé oui, c'est que le joueur a SIGNE déjà.
Si cela se confirme, un conseil, faites des excuses car je pense que cette rédaction a autre chose à faire que de répondre à vos C.......
Pour Diemon, aucune source sur le web qui fait moins de 10% des médias je rappelle... car la presse papier a annoncé à new York la signature du joueur...
a bonne entendeur
diemon a écrit
le 08/07/2010 à 07:12
Votre chronique date du 5, nous sommes le 8, les heures ont défilés.
Quand même, il n'y avait aucune source fondé pour cela :) il est fort probable oui qu'il puisse ressigner avec les devils, mais St Petersbourg est toujours dans la course, et Los Angeles a justement aujourd'hui relancé une demande!
Il est dommage de confirmer des rumeurs avant l'heure, surtout que les plus gros médias qui relaient le tout ne l'ont pas fait non plus... (Russie, Us, Canada...)
Gerard_Baste a écrit
le 08/07/2010 à 03:19
Bonsoir Mightymike.
J'ai écrit mon précédent commentaire depuis mon Smartphone et je n'ai par conséquent pu prendre connaissance de votre dernier message à temps.
Sachez bien que votre version me convient parfaitement. C'est un exposé tout a fait crédible qui ne va pas contre mes propos précédents. Comme je l'ai mentionné, il n'a échappé a personne que toutes les sources habituelles du hockey nord-américain rapportaient une entente entre le joueur et la direction des Devils. Néanmois, permettez moi de vous dire - ceci n'est que mon avis d'amateur entendez le bien - que la position de Hockey Hebdo sur ce coup est hasardeuse - je ne parle pas de votre journal puisque j'ignore duquel il s'agit. Bien sur, il n'est pas envisageable, aussi proche du 1er Juillet, d'attendre le meeting et la présentation officiel du joueur pour annoncer une entente. Des lors, il n'est pas choquant que de telles infos soit annoncés avant que les détails administratifs soit finalisés. Cela dit, comme vous le mentionnez, l'information a été communiqué aux médias il y a quelques jours deja, ce qui a laissé le temps a tout le monde de prendre les dispositions qui s'imposent pour informer les lecteurs du retournement de situation que vous avez évoqué. Honnetement, quand j'ai lu le commentaire de Mr Labrot, j'ai tout de meme posé la question - au cas ou cela m'ait échappé. On m'a répondu que rien n'avait encore été signé. Peut-être que les Devils ont un contrat signé, peut etre pas. Vous meme, dans votre commentaire vous etes laissé une porte de sortie. J'imagine que c'est que l'on appelle un doute. J'imagine que c'est une question de ligne éditoriale, mais si la décision m'avait appartenu, j'aurais surement transformé l'affirmatif en conditionnel.
Les Devils ont désespérement besoin d'un Kovalchuk. Ils ont bien amélioré leurs situation en défense, mais leur alignement manque de punch à l'attaque.Lamoriello a consentit un contrat tres important a Anton Volchenkov, un autre client de Jay Grossman, j'imagine que Lou ne va pas laché le morceaux facilement.
En tout cas merci pour cette mise au point.
Je m'excuse. En disant que votre commentaire ne venait pas me contredire, je restais sur votre "avait accepté l'offre". J'ajoute que si c'est la formule qui avait été employé dans votre article, je me serais bien gardé d'emettre tout commentaire. Or, je remarque qu'a plusieurs reprise, vous dites que Mr Kovalchuk a signé un contrat. Ceci me met dans l'embaras. On imagine aisement que certains medias se garde bien de relayer une info qui n'a ni ete annoncé par le joueur ni par le club, du moins officiellement. Mais TOUS ?! On imagine également que certains medias peut scrupuleux repandent la rumeur que des organisations qui ne sont ni le New Jersey ni St Petersbourg soit encore en course dans le simple but de "vendre du papier". Mais TOUS ?! Mr Labrot je vous invite - ainsi que les lecteurs qui ont suivis nos echanges - a jetter un oeil sur le reseau Twitter, plus particulierement sur les pages des principaux auteurs qui traitent de hockey sur glace - vous y trouverez notament l'agent du joueur, Jay Grossman. Vous verrez que si un temps - la veille de la publication de votre article si mes souvenirs sont bons - on annoncait que les devils et le joueur etait parvenu a un accord, tout le monde est revenu de cette info depuis. A cet instant, Ilya Kovalchuk est toujours un agent libre. Au moins 4 equipes songent serieusement a s'offrir ses services. Donc Je le repete, votre titre est incorrect.
Je m'attends bien entendu a des commentaire du genre :. Vous l'avez d'ailleurs déjà fait Mr Labrot. Je reponds simplement. Il me semble que c'est parfaitement mon droit de le faire. J'estime ne pas etre plus nuisible au bon fonctionnement de hockeyhebdo que les supporters de Ligue Magnus qui passent leur temps a se tirer dans les pattes, eux sans se soucier d'argumenter leurs propos, et en usant d'un vocable au combien plus spirituel que le miens... Je ne commente que les articles qui traite du hockey nord-americain. Je n'injure personne. Je ne me defile pas quand il s'agit de debattre. Si parfois mon ton semble meprisant, je le repete, ce n'est pas mon but. Je ne cherche pas la polemique, je veux debattre.
Mightymike a écrit
le 08/07/2010 à 02:20
Bonjour
je vais procéder à une explication concernant Kovalchuk car j'ai conseillé à Laurent de maintenir l'information qui reste pour moi exacte encore ce soir.
Je découvre des contestants qui ne semblent pas vraiment comprendre le tableau, car vous avez des situations diverses en France, donc voici le fil des actions passées.
Chez nous au Canada, quand la canadian press donne une information qui envoi un joueur dans une franchise, cela veut dire que les deux faces, agent et franchise ont confirmé l'accord passé. Il reste généralement comme l'a dit Laurent une période de 2-3 jours avec l'avertissement officiel et les contrôles médicaux. Ici, l'agent du joueur Grossman, et la direction des Devils ont validé l'information, on s'est mis d'accord sur tout, il ne reste que la partie administrative et des médias derrière, la crédibilité des deux camps est en jeu. On a fait relay, hockey hebdo a fait relay, c'était classique.
Lundi, l'agent confirme que le joueur parle mardi et les medias chez nous attendent, mais mardi il ne parle pas et plus personne ne parle. Donc quand Monsieur Baste je crois a demandé la situation, j'ai conseillé de laisser comme mon journal a laissé car le dossier était confirmé et l'agrément était fait ce qui correspond chez nous à une signature assurée.
Ce soir les Devils sont fou de colère car le joueur a repris la parole de son agent car il a reçu une offre beaucoup plus importante de Saint Petersbourg. Grossman lui a dit qu'il devait avoir des assurances de banque avant d'accepter, et donc on est en stand by car il n'y a rien pour le moment. En voyant qu'il n'avait pas confirmé son arrivée aux Devils comme convenu, les Islanders se sont informés à nouveau et Los Angeles aurait refait une offre en disant que eux pouvaient prouver qu'ils peuvent payer au cas ou la KHL ne le pourrait pas. Le joueur qui avait refusé l'offre de Los Angeles a fait aujourd'hui une proposition qui s'aligne sur la KHL, il est possible si L.A accepte qu'il signe même si...
Certains journalistes de New York que je connais disent que kovy a signé le contrat, et que Lamoriello qui est un homme très intelligent attend avec le papier à la main. Si la KHL a l'argent, il va laisser partir car il ne peut rien faire sinon forcer un joueur a rester et c'est très mauvais,mais l'accord entre la NHL et KHL prévoit la possibilité d'une indemnité... par contre si une autre franchise arrive à lui faire signer un second contrat, il va envoyer ses avoués pour s'expliquer et négocier quelque chose. Dans ce cas, le règlement prévoit que c'est le premier signé qui a le joueur, sauf à ce que la seconde franchise paye une indemnité, donne un tour de draft etc... Los Angeles semblerait accepter ce principe selon mes collègues de Californie.
Pour nous actuellement, la situation est confuse mais soit un contrat a déjà été signé avec les Devils ce que je crois car mes amis à New York le disent et ils sont sérieux, soit on en était au stylo à la main quand il y a eu la KHL, ce qui est très très rare.
Chez nous à Toronto, nous attendons la suite mais nous n'avons pas repris l'information car elle n'est pas démentie. Soit Kovi va respecter son accord avec New jersey car il a bien signé avec les Devils, soit il les a laissé le stylo en main pour Los Angeles, soit la KHL, soit il aura deux contrat et laissera les avoués régler la situation.
Pour nous c'est totalement fou en tout cas!
Gerard_Baste a écrit
le 07/07/2010 à 22:39
Je ne vois pas en quoi votre commentaire vient me contredire, Mr Labrot. Votre collègue écrit: "(Kovalchuk) a RESSIGNE avec les Devils du New Jersey pour 7 ans a 60 millions de dollars". Je sais l'information incorrecte. Les deux parties auraient - conditionnel - trouvé un accord, mais rien n'a été signé. J'entend là que l'engagement - dont vous et moi évoquions les termes - n'a rien de légal pour le moment. Je le signale par un commentaire. Tout ce qui suit n'est que cosmétique. On parle d'un accord tacite. La KHL est toujours dans le coup, Los Angeles est toujours là également - on dit que Ryan Smyth pourrait être échangé si Kovalchuk signait en Californie - et qui sait, peut etre que d'autres n'ont pas encore jetté l'éponge. Je trouve regrétable que vous mettiez tant d'énergie pour prouver ici que vos informations sont de meilleures tenues que les miennes, celles qui sont a la porté de tous, sur la toile. Dans le cas qui nous interresse, c'est faux. Le processus que vous avez décrit avec a propos n'a pas échappé à quiconque suit les affaires de la Ligue Nationale. Tout ceci ne fait pas de vous un reporter moins légitime. Je n'informe personne moi, Mr Labrot. Vous le faites. Je me contentais de corriger juste une inexactitude. Ma remarque n'avait rien d'aggressive non plus. Si vous l'avez perçue comme telle, j'en suis navré. Enfin, je ne suis pas celui que Mr Pantang décrit. J'estime qu'il est déplacé - et un peu présomptueux - de sa part de qualifier mes messages d'inutiles, quand ceux-ci permettent d'apporter des éléments complémentaires aux curieux. Des éléments qui ne proviennent d'ailleurs pas que de mes commentaires, puisque les lecteurs qui auront suivis cet échange en auront appris d'avantage au sujet, d'une part, du processus qui entoure les signatures de contrats en Amérique du Nord, et d'autres part, que St Petersbourg a offert un contrat de l'ordre de 80M de dollars à Ilya Kovalchuk.
pantang a écrit
le 07/07/2010 à 18:45
Je ne vois aucun intérêt à ces messages agressifs dans le style je connais mieux la NHL que vous... je vous surveille, je vous conseille, je vous crois pas...
en plus bonjour l'intérêt, polémiquer pour rien, et se prendre logiquement une cartouche derrière...
HH/LL a écrit
le 07/07/2010 à 18:38
Pour Monsieur Baste qui semble prendre son rôle d'agitateur inutile très au sérieux et qui regrette de s'en prendre à moi pour mieux continuer... passons mais mon nom prend un t à la fin.
Comme nous avons déjà eu l'occasion de le dire, nos informations proviennent de la même source que celle des médias canadiens, l'équivalent de l'AFP, ainsi que de divers correspondants sur place.
Vous aurez noté Monsieur Baste avec la profonde perspicacité qui vous caractérise que je ne suis pas l'auteur de l'information qui ne fait que reprendre la dépêche de CP. Vous pourrez avec ce même soucis du détail vérifier que les autres médias que vous consultez, et auprès de qui selon moi vous devriez de plus en plus exclusivement vous tourner dans l'avenir, car ils semblent mieux vous convenir et répondront certainement à vos messages courtois avec un même sérieux que moi, ont annoncé sans surprise la même chose.
Kovalchuk a signé.
La nouvelle est confirmée tant par CP que par sa version francophone QMI ce qui est un gage de sérieux, mais ne veut pas dire que la signature va être officielle dans la journée.
En effet, contrairement au système européen, les médias canadiens qui ont des réseaux au sein même des clubs NHL annoncent généralement l'information avant la séance de signature, laquelle est précédée généralement d'une visite médicale et d'un examen des contrats par les deux parties, ce qui peut prendre plusieurs jours. Notez que le % de chance que l'information soit au final inexacte est très faible, c'est pour celà que nous avons décidé de la laisser avec le titre actuel.
Donc Monsieur Baste, quand avec le style sympa et ouvert qui vous caractérise, vous avez suggéré de changer le titre, je n'ai fait que regarder les dépêches sur le sujet et vous ai répondu la vérité, à savoir que l'information est normalement exacte et sera confirmée assez rapidement. Hier soir j'avais raison.
Mais alors me direz vous, pourquoi la presse ne l'annonce pas aujourd'hui?
Tout simplement parce que depuis moins d'une journée et vous allez commencer à voir les articles en parler partout, le joueur se trouve dans une situation amusante:
Il a signé à New jersey ou tout au moins avait accepté l'offre.
Et une autre proposition est arrivée de KHL (Saint Petersbourg), sachant que si le joueur va en KHL, les devils n'y pourront pas grand chose car forcer le joueur à rester serait totalement contre productif. L'offre serait de l'ordre de 80 millions de $ selon certaines sources.
Donc pour conclure Monsieur Baste, vous noterez que hier encore la signature officielle du joueur était confirmée par les agences de presse et que ma réponse reposait clairement sur des dépêches exactes.
Merci à l'avenir de nous adresser des messages moins agressifs et considérer même la possibilité de ne plus nous en adresser du tout.
Gerard_Baste a écrit
le 07/07/2010 à 01:45
Par ailleurs, je viens d'avoir confirmation via la twitter par Pierre Lebrun du Réseau ESPN que n'a encore été signé.
Gerard_Baste a écrit
le 07/07/2010 à 01:13
Amusant Mr Labro que vous postiez un tel commentaire. Je crois que si une telle info etait sortie sur les "diverses sources réservées aux journalistes comme l'interne NHL" comme vous le prétendez, toutes les principales sources en matiere de hockey sur glace outre atlantique se serait empréssé de le confirmé sur leur comptes twitter. Et sans fanfaronnade, elle me serait parvenu depuis. Or, personne n'a encore confirmé. Bien qu'un temps il a été annoncé que le club et le joueur via ses représentants étaient parvenus a un accord, et qu'il s'agissait bien des chiffres que vous évoquiez, depuis, tout le monde s'est rétracté. Tout semble indiquer que l'organisation des Devils cherche a procéder a une transaction avant d'officialisé, cela dit, personne ne tient la nouvelle pour acquise, excepté vous bien entendu.
J'ai parfois fait preuve d'un emportement excessif a votre endroit. Soyez assuré que je le regrette. C'était pas très malin de ma part. Néanmoins, il serait de bon ton que vous n'invoquiez plus le sempiternel sophisme du "domaine réservé" pour me clouer le bec. Vous et moi savons qu'il n'en est rien. J'ajoute que même si l'information devait etre confirmée dans les prochaines heures, à moins de produire un son de Kovalchuk himself, vos arguments demeurent inacceptables.
HH/LL a écrit
le 06/07/2010 à 21:32
Bonjour,
L'info est confirmée par diverses sources réservées aux journalistes comme l'interne NHL.
En général je vous rassure, on sait ce que l'on publie, donc vous aurez confirmation dans les heures qui viennent
Gerard_Baste a écrit
le 06/07/2010 à 21:03
Faudrait peut etre pensé a changer le titre. L'information n'est toujours pas officiel. Et tout semble indiqué qu'aucune decision (definitive) n'a ete prise dans le cas de Kovalchuk.
Seb#13 a écrit
le 06/07/2010 à 08:42
Cette information n'a pas encore été confirmée....
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