| Body-Budy a écrit | le 16/03/2012 à 16:33  |
albert80, n'es tu pas conscient qu'un arbitre peux ne pas voir, mal voir, interpréter différemment. Et qu'il dispose d'un temps court pour prendre la décision ainsi qu'une pression sur les conséquences de sa décision...
Il y a aussi beaucoup de supporters qui crient au scandale par méconnaissance du règlement. N'oubliez pas que les arbitres le connaissent mieux que vous (mieux que nous... )
Cette suspicion me semble au hockey vraiment inappropriée vu le peu d'enjeux qu'il existe encore dans ce sport. |
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| devilounette a écrit | le 16/03/2012 à 15:27 |
| @Body Budy : on ne prétend pas en subir plus ! |
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| albert80 a écrit | le 16/03/2012 à 14:51 |
Je suis désolé mais je ne peux pas croire un instant à l'honnêteté de tous les arbitres . La différence entre un arbitre qui se trompe ( ce qui est humain ) et un arbitre qui triche ( ce qui est inacceptable ) est flagrante .
Je suis sur que tous les arbitres connaissent les règles , qu'ils savent patiner et tout le reste ......alors où est la différence entre eux : tout simplement l'honnêteté !!!!!!!!!!!!!
Je voudrais en profiter pour féliciter Mr Bourreau qui pour moi est le meilleur et j'espère qu'il décrochera cette saison le titre du meilleur arbitre . |
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| Body-Budy a écrit | le 16/03/2012 à 14:27 |
nous avons eu des arbitres étrangers de l'IIHF en Conti-Cup, l'arbitrage était effectivement clairement meilleur. Par contre la contestation des joueurs comme des spectateurs était la même...
certains matchs sont mal arbitrés, voir gâches par l'arbitrage, je l'admets, mais j'ai rarement vu des matchs qu'un mauvais arbitrage faisait tourner en faveur de l'un ou de l'autre. Et je pense que c'est à chacun de prendre conscience de sa subjectivité qui lui fait manquer de discernement. Dijon a surement vécu des erreurs d'arbitrage, mais pas plus pas moins que ses adversaires sur la moyenne du championnat. |
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| regmanga a écrit | le 16/03/2012 à 14:09 |
| Est ce que quelqu'un connaît le déroulement de la semaine des arbitres? Je m'explique, en moyenne un arbitre de magnus est sur la glace une ou deux fois pas semaine. Est ce que le reste du temps, il y a une réunion hebdomadaire des arbitres pour analyser certaines erreurs, pour les matchs étant filmés (ça se fait dans d'autres sports)? Ou justement est ce plutôt une chose qui est à l'étude ? |
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| devilounette a écrit | le 16/03/2012 à 13:35 |
Ben oui Body Budy, les Dijonnais se sentent régulièrement lésés et le disent. Maintenant, le tir de pénalité qui n'est pas sifflé pour Grenoble en match 4, dans la prolongation, m'a tout autant "choquée". Je m'en plains pas outre mesure parce que je suis pas Grenobloise, mais au regard de notre sport, c'est fort dommage.
Cela dit, rien à voir avec de l'impartialité ou une quelconque théorie du complot. C'est juste le niveau des arbitres qui n'est pas suffisamment bon.
D'ailleurs, à ce sujet, le placement des arbitres me surprend parfois également : combien se retrouvent sur la trajectoire du palet, parfois plusieurs fois par match ? Ca peut parfois avoir une importance capitale, sur un contre par exemple.
Cela dit, à titre personnel, je n'accuse pas les arbitres en particulier, mais l'ensemble d'un système qui ne leur permet pas de pratiquer leur job au meilleur niveau possible. Et c'est toute la Fédé qui doit travailler encore sur ce sujet, pas uniquement tel ou tel head dans son coin.
D'ailleurs, en parlant de plaintes des Dijonnais, bien que les Archiducs, les supp de Dijon, se plaignent parfois sur les forums, nous sommes totalement opposés aux insultes et elles ne proviennent pas de chez nous. On respecte les arbitres. Et pour le coup, Body Budy, je suis totalement d'accord avec toi que leur position n'est pas aisée.
@ref120 : merci pour votre intervention. Je pense que ce genre d'interventions, ou la parole donnée aux arbitres sur HH par exemple, peut aider à améliorer la perception des supporters. |
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| Body-Budy a écrit | le 16/03/2012 à 10:56 |
Je suis quand même halluciné de voir vos réactions sur ce sujet... "qu'ils commencent par respecter l'impartialité" , "qu'ils respectent les joueurs" ... Non mais vous vous relisez avant de cliquer sur "envoyer" ???
Les supporters n'arrivent pas à accepter qu'une pénalité puisse leur être infligée, un but puisse leur être refusé sans qu'il s'agisse de partialité ou d'acharnement sur leur équipe chérie (cette année, à écouter les dijonnais ils ont été lésés à chaque match!).
J'ai remarqué que lorsque j'allais voir un match sans Rouen (l'équipe que je soutiens), je trouvais curieusement l'arbitrage pas si mauvais... preuve du filtre chauvin qui recouvre nos pupilles de supporter frustré.
Je crois qu'il faut plutôt les féliciter et les encourager. Supporter des insultes d'un public totalement subjectif n'est pas aisé... alors même que le hockey est pour ces personnes une passion et que l'exercice de cette fonction ingrate est peu ou pas rémunératrice.
Oui il y a des erreurs comme au foot et d'autres sport. C'est encore plus dur au hockey, tant le jeu est rapide et les moyens (nombre d'arbitres, vidéo) limités.
Bon courages messieurs les arbitres et dites vous qu'il y a encore des supporters qui savent que le hockey est un sport, donc un jeu... sans enjeux |
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| sajia a écrit | le 16/03/2012 à 10:46 |
merci ref120 c est tres clair et precis honte a moi d avoir douté certainement un petit fond de chauvinisme mea culpa
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| ref120 a écrit | le 16/03/2012 à 10:03 |
Bonjour, en tant qu'arbitre je souhaitais vous répondre sur quelque points.
1. Il faut bien tenir en compte que nous ne sommes pas professionnels, nous avons contrairement à tout les membres d'une équipe un métier comme vous tous en dehors de l'arbitrage.
Ce qui signifie moins de temps pour se consacrer à l'étude des nouvelles règles ou encore l'amélioration simple de notre méthode d'arbitrage.
2. Sur l'homogénéité, nous ne nous voyons (entre heads) que 1 ou 2 fois dans l'année, ce qui pose un problème évidemment sur la gestion differente que nous avons d'un match.
Cette année a été mis en place, un système trés novateur de supervision. Pour essayer d'homogénéiser notre style.
3. Vous me croirez ou pas, mais il n'y'a aucun arbitre qui prend partie sur un match.
Rendez vous bien compte qu'il n'y'a absolument pas d'intérêt pour nous de faire gagner quiconque, il n'y'a pas d'enjeux financiers assez important dans le monde du hockey pour corrompre que ce soit les arbitres ou les joueurs ou les présidents etc...
Et ce n'est pas parce qu'un arbitre habite à Marseille, qu'il và avantager Marseille (on est pas chauvins à ce point quand même)
Prenez en compte que le monde du hockey est petit, s'il y'a 5 ou 6 clubs majeurs en France, il faut donc conclure qu'il y'aura forcément un arbitre tiré de ces clubs.
Cordialement |
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| sajia a écrit | le 16/03/2012 à 09:13 |
| comment SVP pour une meme faute deux joueurs peuvent ils etre penalisés l un pour faire trebucher et l autre pour simulation c est assez courant mais je ne comprend pas ?? |
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| Nole a écrit | le 16/03/2012 à 01:02 |
C'est clair qu'ils ne peuvent pas tout voir et que du coup il y a des erreurs,mais tout de même, à part 2 ou 3 lascars adepte du sifflet et des pénalités à tout va (choisissant leur équipe victime du soir) on a quand même un bon travail de fait en France.
bien sûr, on peut faire mieux.
Beaucoup suggèrent la vidéo. Oui c'est bien, mais c'est coûteux et ça ne servirait qu'à mettre tout le monde d'accord en cas de but refusé alors que le palet franchit la ligne. La plupart des cs de buts refusés sont dus à des fautes commises pendant l'action.
Alors, ça règlerait, mettons 10% des litiges.
Moi je crois que le mieux c'est de mettre un type de plus sur la glace. |
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| Alveio a écrit | le 16/03/2012 à 00:03 |
| Et il faudrait que ces mêmes joueurs respectent aussi les arbitres. Faut arrêter de tout leur mettre sur le dos ! |
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| Thiro a écrit | le 15/03/2012 à 21:56 |
| Quand au respect de l' arbitre, encore faudrait il que certains arbitres respectent les joueurs. |
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| chris528 a écrit | le 15/03/2012 à 21:06 |
Bonjour je profite de se post,pour poser une question au lecteur ou a hockeyhebdo.
ça a rien a voir avec l'arbitrage ou la ligue magnus
mais de la ligue junior du québec.
Qui peut me dire en quoi consiste "les mountains" a la fin des entrainements des Remparts du Québec ?
Merci. |
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| steph05 a écrit | le 15/03/2012 à 18:35 |
OK c'est cool la fédé s'occupe de l'amélioration de l'arbitrage est bien tant mieux et je dois dire il était tant.
Je pense que certains arbitres en france n'ont pas le niveau, et souvent quand c'est mal arbitré on a droit a des match pourris.
Une petite question qui me trotte dans la tete, je voulais vous demandez a vous hockey hebdo si vous avez des nouvelles de la réclamation que voulais faire le président de anger a la commission concernant le 1er match de briançon anger comme quoi il voulait montrer la vidéo a la commision. (Justment contre l'arbitrage anger trop pénalisé).
Maintenant qu'ils sont sortis de la série vainqueur c'était juste pour savoir si il l'a fait ou pas.
Personellement ca serait bien car si ca pourrait faire avançer les choses ça serait cool mais franchement j'y crois pas trop.
Franchement je trouve qu'il y a un arbitre que j'aimerais ne plus voir sur une patinoire c'est bien monsieur COLLEONI attention je n'attaque pas l'homme c'est certainement un mec trés sympas mais au niveau de l'arbitrage je le trouve vraiement pas bon, c'est juste mon avis, j'aimerait bien que d'autre dise se qu'ils en pense sur l'arbitrage en général. |
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| ubac05 a écrit | le 15/03/2012 à 18:23 |
| bonjour,au niveau de l'arbitrage à Briançon quelques erreurs humain quand on voit la vitesse des rentrée en zone ou l'arbitre est à ras de la glace et nous en hauteur ils ne peuvent pas tout voir.j'espère seulement que les arbitres lorsque les joueurs vont pleurer ou râler prennent toujours 10 min ont est pas au foot pour arbitrer ou commenter les décisions . |
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| justingardien1 a écrit | le 15/03/2012 à 18:08 |
la supervision est une bonne chose, mais faut-il encore que le superviseur puisse intervenir auprès des arbitres pour les recadrer.
mais soyons juste le travail des arbitres n'est pas vraiment facile, quand ils sifflent dans notre sens ils sont bons et dans l'autre sens ils sont mauvais avec tout les noms d'oiseaux qui vont avec...
je salue l'initiative de la fédé ! |
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| Bert a écrit | le 15/03/2012 à 18:05 |
Quand le même match sera arbitré peu ou prou de la même maniere quelque soit l'arbitre, on aura déjà fait un grand pas vers le but affiché.
Là, je parle bien de la maniere différente de sanctionner (ou pas)la même action selon le zèbre...ce qui porte forcément à polémique.
Par ailleurs, l'arbitrage video me semble être un outil indispensable en magnus, au moins pour les buts litigieux. (et c'est pas les strasbourgeois qui me contrediront sur ce coup là^^)
Perso, j'ai plutôt tendance à ne croire que ce que je vois, et je trouve que parfois, ca m'aiderait bien justement à croire^^
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| Guillaume a écrit | le 15/03/2012 à 17:53 |
| Des arbitres internationaux ? o0 de qui se moque-t'on ? |
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| Alveio a écrit | le 15/03/2012 à 16:59 |
| Ils sont impartiaux faut arrêter aussi ! Si on stigmatise toujours les arbitres, on verra toujours des erreurs, même si elles n'existent pas. On ne voit que ce qu'on croit |
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| sajia a écrit | le 15/03/2012 à 16:28 |
| qu ils commencent par respecter l impartialité |
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